ПроектыЧто НовогоСкачатьСообществоПоддержкаКомпанияВакансии
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Общий
Недостатки современных игр

1 2 3 | Следующих 10 сообщений » | Все Сообщения
Когда/Кем создано
Вопрос/ОтветНовые наверх Сортировка по убыванию
  17:34:10  31 Января 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
ИгрOK
Профи
 

 
На форуме с: 07/02/2011
 

Сообщение редактировал(а):
ИгрOK
01/31/2017 17:41:39
Сообщений: 416
Недостатки современных и старых игр

Почему современные игры уже не те. Менее интересны.

Начало тут http://www.gsc-game.ru/index.php?t=community&s=forums&s_game_type=xr&thm_page=1&thm_id=13768&page=30&sec_id=5



---ЦИТАТА---

А грузовик в ложбине, где фон подскакивает?
А как это выглядит в локациях ЗП, не напомнишь?
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Да, ладно. Жмур, как жмур. грузовик, как грузовик. Их везде фоном полно валяется. И в Зов Припяти тоже. И на мысли не ни какие не наводит, кроме того, что модели отлично сделаны. И о приятной настальгии.

Сам завод Юпитера да, пустоват, но это компенсирует впечатление от отлично сделанной атаки наемников. Переигрывал это несколько часов, чтобы отточить маршрут. Приятное, опасное место)). И псевдо-собак атака в заводе тоже потом неплохо.

Ну Бар тоже пустоват, ЧАЭС, Припять тч, Госпиталь чн и что? Такого полно везде. Но пустовато в меру, привыкаешь, не замечаешь. Не то что в других играх и модах. Аномалии сбили в кучу, не замечал. Наоборот при задании ученых достает немного бегать далеко и в разные места.


---ЦИТАТА---
Мне кажется, дружок, ты просто слишком толсто троллишь
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Может быть и был резковат. Единственное, что точно хотел вырезать, это маде оф ламерс. Просто тема наболевшая и очень мазолистая. Разработчики толстят тормоза в играх во много раз больше. И долгий шмон, ИМЕННО это и есть низкая динамика. И по капле таких моментов по играм масса. На ведро накапывает, окисленного игрового процесса.

---ЦИТАТА---
Это всё важные художественно-выразительные средства
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Факт в том, что ЭТО УЖЕ НЕ ИГРА. А плохие выражения))) Выражаться должно всё в фоне)) , не мешая игре.

А главное чем дальше тем больше это всё. Пытаются делать подобие фильмов, а в итоге и того нормального нет, и игр нормальных, с нормальной динамикой тоже почти не осталось. Игр именно с игрой, а не с массой мини заставок . Подобие на кино пошло, а не игра. Вот в чем суть вектора тормозов в прямом смысле. Раньше этого не было.


---ЦИТАТА---
мне непонятны твои выводы насчёт "тормознутости" движка, когда ты говоришь скорее об изъянах игрового процесса, но никак не движка игры.

---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Там и то, и другое.


---ЦИТАТА---
Ну в корне ты логотипы и не удалишь, я не так понял значит.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Не важно в корне или нет, главное имена какие?
  17:38:19  31 Января 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
ИгрOK
Профи
 

 
На форуме с: 07/02/2011
Сообщений: 416

---ЦИТАТА---
А динамикой нельзя назвать повальное упрощение всего и вся, начиная с загрузки последнего сейва и заканчивая броском гранаты.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Можно и нужно) Об этом и речь. Что ИГРЫ все меньше.
Уже то дого дожили, после этих видео и игр, что вы не понимаете четко, что такое игра)

Игра это ДЕЙСТВИЯ игрока.

А не НАСИЛИЕ КИНОпросмотра мнений и концепций дизайнеров.
От гранаты до шмона, все надо ускорять во много раз. Чтобы от игры не отвлекало.

А то в итоге какой тут вообще геимплей?
Это кино-НЕплей , давайте называть вещи своими именами)


---ЦИТАТА---

ты не проводишь никаких различий между жанрами, иначе не стал бы сравнивать Сталкера с Метро (???)
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Причем тут жанры, если речь о быстром запуске игры, сохранки. И в Метро это особо долго. Меню там второсортно, так как нет озвучки кнопок.Это особенно важно, когда комп тормозит. Для нормального ощущения навигации. А летает меню в играх нечасто, вне зависимости от мощности компа. В Сталкере нормальная скорость меню после клика - не капает.



---ЦИТАТА---
Классический рецепт провала большинства продолжений игр
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---
Это зависит от наличия прямых рук у разработчиков. В формуле Сталкера нет чего-то неповторимого, любую игру можно разобрать по ключевым аспектам.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Вы вначале сделайте эпохальную игру Сталкер 2 из запчастей, а потом говорите. Я такого особо не припоминаю. Чаще обратное. В первой части куча отличных моментов, что изчезает во второй. И удивляются потом, откуда такой вой игроков?)) Забавно)

Например, как на ПГ точно подметили "Разочарование года".В этом году Мафия 3 - согласен.
Да и в мафии 2 , в отличии от первой, чтобы получить задание нужно нудно пилить куда то. И прочее. Это и называется разобрать по частям, вместо того , чтобы делать поменьше правок, кроме необходимых. Например большие локации. Не обязательно квадратные.

Еще неупомянутый момент в новых играх, самый важный и самый плохой. Это все возрастающий садизм. Из-за чего и особого интереса к новым частям уже нет. Противно и вредно, нет желания смореть на эту деградацию.
Это Кризис 3. Cдирание кожи начали смаковать и развивать тему в сценарии.
Это Сталкер ЗП. Чуток , но анекдот "Сдавил так, что по руке потекло". Допропагандировали садизм до реала. В какой степени, насколько, это другой вопрос. Это место всегда звук вырубал и 5 лет назад, и сейчас.
Больше всего это ФК 3 пытки - пропаганда садизма во многих местах. Сжигание заживо. А когда еще и игрока заставляют пытать, это уже финиш. Фар край 4 поставил в конец очереди игр. Убрал анонс карты фк4, на карте ФК 3.
Так что, тут вот, в воспитании будущего реала, тормоза как раз очень уместны.
  11:45:09  2 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
02/02/2017 12:49:28
Сообщений: 2376

---ЦИТАТА---

А то в итоге какой тут вообще геимплей?
Это кино-НЕплей , давайте называть вещи своими именами)

---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Кстати многие называют серию Call of Duty Modern Warfare пионерами кино в играх, но мне кажется это не так, поскольку у меня свои критерии этих определений.
Половина забывает, что кино в игры привнесли как раз разработчики Half-Life. Если вспомнить, то первых несколько уровней и первые 20 минут в любой части Half-Life игрок ничего не может делать, кроме как ходить, смотреть и слушать диалоги, ну и вкрапления интерактивности вроде передвинь ящики, нажми кнопку там тоже есть. И что-то не помню нареканий на этот счет, наоборот игроки восприняли данное нововедение положительно. Другой случай, что игры стали скатываться в полное кино и любят злоупотреблять кином во вред игровому процессу. Одиночный шутер на мое ИМХО является интерактивным, если уровень ботов в нем и физики с физическим воздействием(вроде балистики) находится на должном уровне, остальное уже как бы мелочи для шутеров. Вот была серия UnrealTornament, Half-Life2 и игра Painkiller, там как раз с интерактивностью все в порядке, в первой боты могли без помощи игрока успешно воевать, во второй всего было в меру, во третьей доски падали фонари качались, а монстры были иногда умными и т.д. Если брать данный критерий за основу то например Alien Isolation по такому критерию не может быть очень плохой игрой. И то же со Сталкером - боты там могли выиграть практически без вмешательства ГГ, хотя физика была чуть хуже чем в Half-Life2. И в тоже время понятно разочарование Doom3, игра по этим параметрам оказалась хуже Half-Life2, хотя интерактивного кино там стало в разы больше, как для серии.
Таким образом интерактивное кино, как видим, совсем не плохая штука, иногда подобные игры вызывают интерес у игрока и вытягиваю игру вцелом. Например, большинство модов по Сталкеру представляют интерес как раз именно из-за такого необычного "кино", как мод где встречаются все авторитеты Зоны или парад Монолита.
Я пока не поиграл в CoDMW, тоже думал что клюква, тир, отстой и кинцо, читая мнение других. А поиграв большой разницы с CoD 1,2 или Medal of Honor не обнаружил, иногда конечно перегибы и рамки интерактивного тира там более резкие.
Так что можно конечно идти против течения, но в конце концов тот же Батфиелд втавил чернокожих в обложку игры про первую мировую, что больше уже напоминает фильмы про Тора, где обязательно дожны быть китайцы и негры. Однако на физику с интерактивностью весь этот цирк с нагибающей всех кавалерией уже мало повлиял. Плохим сюжетом хорошую игру не испортить, а вот полностью провальную в плане интерактивности даже хорошим сюжетом не вытянуть. Хотя обратные примеры есть вроде Heavy Rain - сюжет без интерактивности, многим игра несмотря на это понравилась, но это скорее заслуга сильной графики.
Ну и есть еще такой важный элемент, как геймплей. для Сталкера удачные решения в геймплее, это комбинирование поиска артефактов и обхода аномалий с шутером. Для Half-Life2 это применение физики в купе с гравипушкой и шутер. В Пайнкиллер это карты таро с шутером. В Max Payne комбинирование slomo и шутера. В Кризисе нанокостюм с шутером. В Just Couse, FarCry, Xenus и многих других управление транспортом по принципу GTA.
  17:10:18  13 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
El Pantheros
Бушкрафтер
(Профи)

 

 
На форуме с: 09/21/2008
Сообщений: 1407
Помню, как в далеком 1999-м читал игровой журнал, где один крендель из числа читателей сокрушался, что, мол, современные игры (1999-й год на дворе) совсем не те, что были раньше. Что раньше было лучше, душевнее, деревья были выше и колбаса дешевле. И так далее и тому подобное. Сейчас ситуация повторяется.

Games. Games never change.
  18:20:30  20 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Gnl_Sturnn
Профи
 

 
На форуме с: 08/26/2009
Сообщений: 1301

---ЦИТАТА---
Почему современные игры уже не те. Менее интересны.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Менее интересными они, на мой взгляд, не стали. А вот идиотская политика крупных издателей (отвратительное качество ПК-портов, распил игр на ДЛЦ, обязательные онлайн-элементы, собственные сервисы цифровой дистрибуции), огромная стоимость разработки ААА-тайтлов, и, соответственно, красный свет рискованным проектам - реальные проблемы современного геймдева, не считая, конечно, всевозможных инди-разработчиков, неспособных довести до ума большинство своих "шедевров".
---ЦИТАТА---
Разработчики толстят тормоза в играх во много раз больше. И долгий шмон, ИМЕННО это и есть низкая динамика. И по капле таких моментов по играм масса.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Вся штука в том, что управление в современных шутерах от первого и третьего лица, исключая, естественно, многопользовательские боевики, ориентировано на геймпады. Это значит, что их геймплей более "тормозной", управление персонажем с геймпада намного отзывчивее чем с клавиатуры. Прибавим к этому консольный интерфейс, и перед нами типичный приставочный порт с минимумом изменений, толком под ПК-платформу не адаптированный.
---ЦИТАТА---
игр нормальных, с нормальной динамикой тоже почти не осталось. Игр именно с игрой, а не с массой мини заставок
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Очень похоже на устранение врагов из-за укрытия во многих современных играх: игроку достаточно нажать кнопку, и запускается неинтерактивная сценка вырубания, во время которой все остальные враги молча смотрят на своего товарища. И ведь подобные решения не меняются уже много лет!
  19:04:30  20 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Gnl_Sturnn
Профи
 

 
На форуме с: 08/26/2009
Сообщений: 1301

---ЦИТАТА---
Не важно в корне или нет, главное имена какие?
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

gamedata\config\ui\game_tutorials.xml
gamedata\config\ui\ui_movies.xml
  19:28:29  20 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
Сообщений: 12402

---ЦИТАТА---
Вся штука в том, что управление в современных шутерах от первого и третьего лица, исключая, естественно, многопользовательские боевики, ориентировано на геймпады.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Не исключая. CoD чистый геймпад.
  18:37:33  21 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Gnl_Sturnn
Профи
 

 
На форуме с: 08/26/2009
 

Сообщение редактировал(а):
Gnl_Sturnn
02/21/2017 18:53:17
Сообщений: 1301

---ЦИТАТА---
Не исключая. CoD чистый геймпад.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

В играх серии Battlefield трактористы с геймпадами всегда были в пролёте. Что там ещё... Хм... Что-то трудно вспомнить. Да и в CoD после MW мультиплеер стал довольно уныл, карты маленькие, всякая хрень вроде зомби-режимов появилась, просто придаток к синглу. Есть ещё примеры?
В стелс-экшены на клавомыши так вообще неудобно играть: не можешь нормально менять скорость передвижения (только фиксированный шаг/бег), путаешься в укрытиях и дверях, камера на геймпаде работает плавно.
  17:21:13  22 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
Сообщений: 12402

---ЦИТАТА---
Да и в CoD после MW мультиплеер стал довольно уныл, карты маленькие, всякая хрень вроде зомби-режимов появилась, просто придаток к синглу.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Да ты шо, окстись, разве не наоборот - сингл придаток к мульту? В CoD вроде только ради мульта в основном и играют.


---ЦИТАТА---
Есть ещё примеры?
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

В этом вашем Skyrim инвентарь очевидно не под мышь ориентирован (как и в вОбле) (хотя я в Скурим не играл, только демки форумчан смотрел). В Deus Ex Human Revolution мне то и дело мерещился парящий над ноутбуком призрак геймпада.


---ЦИТАТА---
В стелс-экшены на клавомыши так вообще неудобно играть: не можешь нормально менять скорость передвижения (только фиксированный шаг/бег), путаешься в укрытиях и дверях, камера на геймпаде работает плавно.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

То-то новая игра про лысого со штрих-кодом на соснолях демонстрируется. Как предпоследний Далёкий Крик, например.
  20:51:29  22 Февраля 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
ПcиХ
Профи
 

 
На форуме с: 12/18/2014
Сообщений: 796

---ЦИТАТА---
В этом вашем Skyrim
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Угу, сплошные листания туда - сюда. Не сказать чтобы совсем неудобно, WSAD + TAB позволяют более менее оперативно всем этим манипулировать левой рукой, подключая мышь только время от времени. Когда вещей или заклинаний в инвентаре мало это даже ловчее получается, чем в СкайУИ.

Из относительно свежих примеров - приснопамятная Инква. Окно, точнее колесо, выбора спутников типично под геймпад - то же самое лись-лись. Без всяких попыток адаптировать под клаваомышь. В предыдущих частях было окно, где мышкой нащелкать нужных компаньонов было дело трех секунд. Впрочем там весь интерфейс по сути один большой и жирный недостаток.
 
Каждое слово должно быть не менее 3 букв.
Искать:    
Условия поиска:    - пробелы как AND    - пробелы как OR   
 
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Общий
 

Все даты в формате День-Месяц-Год.


 
Наверх

Copyright © 1995-2017 GSC Game World. Все права защищены.
Этот сайт лучше всего просматривать в Internet Explorer 4.xx и выше, с поддержкой Javascript
При возникновении проблем обращайтесь к вебмастеру.
Продукты Opera Software не поддерживаются.
При возникновении ошибок в работе сайтов с использованием продуктов Opera Software обращайтесь
в службу поддержки Opera Software.