ПроектыЧто НовогоСкачатьСообществоПоддержкаКомпанияВакансии
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Флейм
Внезапно! (наши открытия)

« Предыдущих 10 сообщений | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 97 | Следующих 10 сообщений »
Когда/Кем создано
Вопрос/ОтветСтарые наверх Сортировка по возростанию
  01:53:25  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
05/24/2021 2:07:48
Сообщений: 3405
да я уже давал упоминание казака Мамая, который дал династию Глинских. исход половцев и православных ордынцев в нынешнюю Украину, РФ и Беларусь еще при ВКЛ и случился. может там и хазаре позже ушли вытесненные татами, уже после захвата и раздела ВКЛ поляками.
прямо хазары сидели и прятались возле Крымас татарами от монгол и татар? большая часть ушла после разрушения вновь отстроенной столицы либо на Балканы, либо в Булгарию, либо в горы.
вот все эти православные ордынцы казачество в таком виде и заложили, попутно еще и Московию укрепили, не зря видимо литовцы их прогнали. так что на твоих мифических хазар найдется много исторических православных татар.
плюсом идут разные переселения монголами черкесов, что означает, что земли эти реально до ВКЛ никто не контролировал, да и при ВКЛ селиться особо не запрещал.
все твое желание поселить в Украине кого-то одного типа хазар, разбивается о ряд военных конфликтов разных неславянских государств между собой и конфликта их со славянами.
  01:47:01  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
05/24/2021 2:10:55
Сообщений: 3405

---ЦИТАТА---
Неее... Это не мой поэт, ваш поэт, украинский:

https://uk.wikipedia.org/wiki/Дівович_Семен_Данилович

Кстати, его стихотворение вполне согласуется с Орликом. Сравни:

"Так и воинствующий прадавний казацкий народ, раньше званый хазарским..."

и

"От древних казаров род веду и начало
Названий сперва было у меня немало"

Все сходится.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



там в оригинале не воинственный, а "великий" валεчный. о себе "я войнственный" никто не напишет, наверно.
и так же как и у поэта никаких упоминаний ВКЛ, а они под Каменец-Подольским первые крепость построили до поляков на секундочку и дань за Киев Орде платили, да и битва на Синих водах была у них с Ордой.
и тут либо твои "хазары" подошли позже, либо романтизация какой-то идеи, навязчивой.

такъ и nародъ валεчный стародавный козацкий, прεждε сεго имεнованый козарскій, пεршъ прεвознεслъ былъ славою нεсмεртεлною, обширнымъ владѣніεмъ и ωтвагами рицεрскими, которими нε тылко окрεстным nародомъ, лεчь и самому восточному панству на морѣ и на зεмли страшεнъ былъ такъ далεцε, жε цεсар восточный, хотячи оный сεбѣ вѣчнε примирити, со-пряглъ малжεнскимъ союзомъ с[ы]нови своεму дочку кагана, то εст князякозарского. потомъ славимый во вышных той жε пр[а]в[ε]дный сүдія Б[о]гъ, за үмножившіεся нεправды и бεззаконія, многими казн[я]ми наказавши тотnародъ козацкіи, понизилъ, смирилъ, и лεдво нεвѣчною Руїною низвεрглъ, на остатокъ воεннымъ орүжіεмъ дεржавѣ полской чрεз Болεслава Хра-брого и стεфана Баторія, королεй полских, поработилъ.
  01:36:58  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
Сообщений: 3405

---ЦИТАТА---
Неее... Это не мой поэт, ваш поэт, украинский:

https://uk.wikipedia.org/wiki/Дівович_Семен_Данилович
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


ну твой же, ты поэзией украинской увлекаешься или почитал про хохлов где-то у какого-то писателя?

тут не облекание фактов в форму поэзии, тут пафосное что-то, я такое не люблю, переслушал слишком много подобного. его бы на эпик митол какой перепеть.
  01:31:04  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Виталька Алибабаевич
Дикобразу - дикобразово
(Профи)

 

 
На форуме с: 01/01/2008
 

Сообщение редактировал(а):
Виталька Алибабаевич
05/24/2021 1:35:10
Сообщений: 10903
Неее... Это не мой поэт, ваш поэт, украинский:

https://uk.wikipedia.org/wiki/Дівович_Семен_Данилович

Кстати, его стихотворение вполне согласуется с Орликом. Сравни:

"Так и воинствующий прадавний казацкий народ, раньше званый хазарским..."

и

"От древних казаров род веду и начало
Названий сперва было у меня немало"

Все сходится.
  01:23:58  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
05/24/2021 1:31:49
Сообщений: 3405

---ЦИТАТА---
Естественно, хазары никуда не исчезали, вы-же не телепортировались в наше время. Как писал украинский поэт, стихотворение которого я привел в предыдущем посте:

От древних казаров род веду и начало
Названий сперва было у меня немало

Просто это сейчас вы себя называете украинцами, а когда-то назывались хазарами.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Издавна своими было вождями живу

И неприятелям многим сопротивлялась,

Сильно, храбро и бодро с оными сражалась,

Потом к польским королям стала уж надлежать

писатель-поэт как-то пропустил Великое княжество литовское, а в принципе поляки просто получили все эти земли от литовцев, странно как-то, что-то твой поэт об этом умолчал. может вообще подъехал только при поляках?
да что там литовцев, он и монгол не упомянул даже, а они хазар заламывали в том числе.

и какая Малая россия от россияний, кто там с маленькой буквы? "да что ты такое?!"(с)
В готских, жмудских и других слыла я именах. Чего?
ну это же поэзия, какие хазары тогда в литовцах и уж тем более при готах, готы это вообще 2-3 век нашей эры до тюрков с хазарами еще.
  01:16:30  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Виталька Алибабаевич
Дикобразу - дикобразово
(Профи)

 

 
На форуме с: 01/01/2008
Сообщений: 10903
Естественно, хазары никуда не исчезали, вы-же не телепортировались в наше время. Как писал украинский поэт, стихотворение которого я привел в предыдущем посте:

От древних казаров род веду и начало
Названий сперва было у меня немало

Просто это сейчас вы себя называете украинцами, а когда-то назывались хазарами.
  01:06:49  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
05/25/2021 21:51:55
Сообщений: 3405

---ЦИТАТА---
Ты что там куришь? Или ты Александра Ивановича тоже в хохлы записал?

ЗЫ Кстати, на досуге рекомендую ознакомится с прекраснейшим стихотворением украинского поэта "РАЗГОВОР ВЕЛИКОРОССИИ С МАЛОРОССИЕЮ", написанное в 18 веке:

http://litopys.org.ua/old18/old18_31.htm
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


если ты думаешь что хазары при русах и Игоре в Киеве исчезли, то нет, они еще набирали влиятельных русов себе в заложники и вели торговлю. вот видимо эти приоритеты и пытался раставить Орлик.
договор со шведами из которых варяги и одновременно можно держать влиятельных заложников или пленников, если что. но нашей дубине из Германии конечно нужно полезть в дебри, чтобы обосраться, это как с немцами под Сталинградом - неисправимо.
поэты это не обязательно историки, как и военные. Гомера многие критикуют именно за это, хотя тогда это имело какой-то смысл, чтобы заинтересовать толпу. Сейчас заявления "Гомер? А этот сказочник" особенно модны и наделяют человека ареолом "тру" историка. Орлик не составлял хронологий и не путишествовал по странам, чтобы их описать. все что у него есть выжимка из непонятно чего(мифы, байки, прабабка\дед рассказывала)
А может он рукопись нашел? но тогда кто-то на нее бы ссылался. ах да, для теории заговоров не нужно документов, все делается в тайне и без археологических следов.
есть понятие модных идей, тогда умами казацких старшин владели хазары, после отмены казаков и разгона Сечей сложился некий романтический ареол, как возле рыцарства. да и сами казаки себя рыцарями называли, то есть люди мечтатели/романтики уже по этим критериям.
а механизмы принадлежности к хазарам ты, например, знаешь, чтобы что-то утверждать?
все кто мечтал стать рыцарем сегодня представляли вообще, сколько это бабла вбухать по тем меркам в амуницию или доказать аристократическое происхождение?
  00:53:06  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Виталька Алибабаевич
Дикобразу - дикобразово
(Профи)

 

 
На форуме с: 01/01/2008
Сообщений: 10903
Ты что там куришь? Или ты Александра Ивановича тоже в хохлы записал?

ЗЫ Кстати, на досуге рекомендую ознакомится с прекраснейшим стихотворением украинского поэта "РАЗГОВОР ВЕЛИКОРОССИИ С МАЛОРОССИЕЮ", написанное в 18 веке:

http://litopys.org.ua/old18/old18_31.htm
  00:39:49  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
05/24/2021 1:02:22
Сообщений: 3405

---ЦИТАТА---
Какой из документов ты имеешь ввиду? Впрочем рекомендую книгу российского историка 18 века Александра Ивановича Ригельмана "Летописное повествование о Малой России и ее народе и казаках вообще"

https://runivers.ru/lib/book4494/53816/
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


фигня, в сети есть оригинал, который на староукраинском, он мало чем отличается от русского языка. как это у хазар основной язык оказался древнерусским?
он кстати хранится в Москве и признан подлинными, так как дополнен письмами шведского короля.
есть еще вариант на латыни хранимый в Стокгольме. наличие щведской стороны глупо отрицать, вы же вроде безмерно любите Рюриковичей и все варяжье?
ну так любите кататься любите и саночки возить, смотайтесь и спросите с какого перепугу шведский король договорился с какими-то хазарами. тебе можно не мотаться, ты вроде только на пару слов способный. скажу просто, что дело это не однозначное, чтобы всех сразу в хазар записывать или выписывать оттуда казачьих старшин, общественный уклад у всех казаков(даже донских) особенный.
возможно это из-за хазар

Орлик там постоянно пишет про войско Низовое Запорожское, она же Дунайская Сечь впоследствии.

ps а кажется опять понял. в понимании жителей РФ захват, это когда захваченные полностью сломлены волей. потому любые проявления воли кажутся россиянам кощунством. хе-хе, в условиях средних веков тотальную слежку еще не придумали. не буду говорить, что подобная логика и послужила причиной отслоения от СССР большого количества земель, первой отвалилась Венгрия, потом ГДР. потому у вас не варяги пираты спускались по Днепру чтобы захватить Киев у полян, а прямо таки Красная армия, с которой сложно было бы догориться будучи немцем или полицаем. тут похоже клинический случай, который тулит одну науку на другую. хазаре и все, хоть времени прошло о-го-го
  00:36:13  24 Мая 2021
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Виталька Алибабаевич
Дикобразу - дикобразово
(Профи)

 

 
На форуме с: 01/01/2008
Сообщений: 10903
Какой из документов ты имеешь ввиду? Впрочем рекомендую книгу российского историка 18 века Александра Ивановича Ригельмана "Летописное повествование о Малой России и ее народе и казаках вообще"

https://runivers.ru/lib/book4494/53816/
 
Каждое слово должно быть не менее 3 букв.
Искать:    
Условия поиска:    - пробелы как AND    - пробелы как OR   
 
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Флейм
 

Все даты в формате День-Месяц-Год.


 
Наверх

Copyright © 1995-2021 GSC Game World. Все права защищены.
Этот сайт лучше всего просматривать в Internet Explorer 4.xx и выше, с поддержкой Javascript
При возникновении проблем обращайтесь к вебмастеру.
Продукты Opera Software не поддерживаются.
При возникновении ошибок в работе сайтов с использованием продуктов Opera Software обращайтесь
в службу поддержки Opera Software.