ПроектыЧто НовогоСкачатьСообществоПоддержкаКомпанияВакансии
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Флейм
Сталкер 2: анонс

« Предыдущих 10 сообщений | 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 54 | Следующих 10 сообщений »
Когда/Кем создано
Вопрос/ОтветСтарые наверх Сортировка по возростанию
  21:42:45  13 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
dedMcAr
Quis custodiet ipsos custodes?
(Профи)

 

 
На форуме с: 08/11/2009
 

Сообщение редактировал(а):
dedMcAr
08/13/2018 21:51:06
Сообщений: 3437
MOOD:


---ЦИТАТА---
Что мешает сделать комп на 2500 ваттном блоке питания? 6 ампер есть в любой розетке.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Наверное то, что 6А х 220В = 1320Вт
А вообще-то 2,5 кВт хватит для отопления средней двухкомнатной квартиры. Системник с таким энергопотреблением просто сплавится к эбеням.
  20:57:10  13 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
INkos
Профи
 

 
На форуме с: 01/28/2015
 

Сообщение редактировал(а):
INkos
08/13/2018 21:16:17
Сообщений: 2698

---ЦИТАТА---
Топ продукт всегда имеет лютую маржу, core2quad стоил в два раза дороже четырехядерного атлона, в то время как шли споры о том что выгоднее трехядерник или четырех ядерник. core2quad на старте не нужен был для игр, так же как не нужен и рузен7 сейчас. Объясняю популярно. Например, у тебя есть материнка на Р43 чипе с четырьмя слотами памяти и каким-то дохлым целероном. За 10 баксов ты покупаешь Q9650 или аналогичный зион и ещё за полтинник 8 гигов ДДР2. Все - у тебя комп примерно на уровне последнего ай3, который, в свою очередь, стоит дороже потраченного раза в два, но к нему ещё нужно прикупить мамку минимум за 80 баксов и памяти примерно на сотенку.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Была у меня мамка на ам2+ с четырехядерником в купе и что-то там затупило, начал комп не загружаться.
Купил б/у материнку ам3+, 8 гиг ддр3 и старый проц перекочевал. И за все 150 баксов.



---ЦИТАТА---

Старый топ и предтоп не нужен, он всегда больше шумит.Я уже понял, что ты ВООБЩЕ не в теме, причем, очень давно
Так какая это видеокарта? Топ 2012 года это тот что под 600 ваттный блок питания? С тремя вентиляторами или турбиной на 6000 оборотов?
За 700 сотен баксов? Если это пред-топ, то с одним или двумя вентилями, работающими практически бесшумно. И б/п на 500 ватт. Да, и не забывай - у меня уже ЕСТЬ эта видеокарта и ее не нужно покупать. А тебе надо отдать минимум 200 баксов за гф1060
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


гф 1060 это минималка.



---ЦИТАТА---

Видеокарта должна быть с запасом, чтобы минималка не опускалась ниже 60 герц. Проц тоже должен быть с запасом. Поверь, на глаз ты не увидишь разницы между 30Гц и 60Гц - это невозможно. И вообще, что такое "запас проца"?
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Та я всегда вижу равницу между 30 и 60 гц. А чтобы ее видеть на ютубе, то нужно режим 60 фпс выбирать и смотреть.
Даже во все современные смартфоны ставят запись видео в 60 фпс. На статичном менее заметно, но вот когда ведешь камеру, то отчетливо видно что картинка идет рывками по 3 мм.
Ну если взять любую игру мультиплеерную, то там с 30 фпс в топ тимы выйти нет шансов вообще никак. Прицелится сложно, заехать в поворот сложно, спрыгнуть вовремя сложно и т п.


Даже если проц не загружается на 100% он все равно может ограничивать фпс. В кэш памяти ограничение, в связи с оперативкой, в тактовой частоте ядра или в количестве операций за такт или в подключаемых инструкциях.

---ЦИТАТА---

А вместо ухд монитора можно найти 1440р б/у на 27-30 дюймов за 3 копейки. Например меня абсолютно устраивает мой 20-дюймовый гнусмас с разрешением 1600 на 900 и я точно вообще никогда не куплю себе монитор больше 24 дюймов - не нужен он мне такой большой.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Я смотрел на мирор едж, та игра про паркур на 75 дюймовом телике и там погружение очень мощное, даже чувство высоты ощущается.
А в унылом спичечном коробке 20 дюймового монитора, то там вообще никакой атмосферы от игры не остается. Это как разница между смартфоном и игрой в ведьмака 3 на пк. Никто на смартфон не делает атмосферных игр, потому что там чувства погружения не получишь.





---ЦИТАТА---

P.S. ну и цивилизация двигается туда куда больше всего вкладывается денег и деградирует если вообще перестать что-то делать.
Именно деградирует, а не останавливается. Я ему про аномалии, а он мне про хабар.
Застой в пк железе и играх именно из за того что люди перестали апгрейдить компы, а играют в дотки Хаха! Нет, застой потому, что мы подошли к кремниевому пределу и дальше двигаться уже практически некуда - затраты растут неимоверно, а прироста производительности - пшик. Ты так и не прочитал о том, что я говорил несколько дней назад. Может, прочитаешь сейчас
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Кремний тут вообще не причем.
Что мешает сделать комп на 2500 ваттном блоке питания? 6 ампер есть в любой розетке.
Да есть там сегодняшние нанометры, но что мешает поставить 4 процессора в систему? 12 планок оперативки как это было на платформе 1366?
Или 4 видеокарты в кроссфаир или сли?

В конце 2000х люди сидели на подобных сборках с 2 видеокартами и 6 планками памяти. Но потом перестали.
А никакого ограничения кремния нету, они просто из за маркетинга затягивают вывод новых поколений, низкая конкуренция, малый спрос, сокращают тепловыделение и потребление.
Видеокарты Nvidia GTX 480 имели потребление 250 ватт, площадь ядра 530 кв мм.
А что мы видим сейчас?

Titan V с тем же потреблением 250 ватт стоит 3000 баксов но разработан на техпроцессе 12нм, хотя уже айфон Х работает на 10 нм чипе.
Ничего не мешало довести потребление видеокарты до 1500 ватт использовав многочиповую сборку.

А если вспомнить те времена конца 2000х, то что тогда было в графике? Были внедрены шейдеры. Тени, рельеф на плоских поверхностях, глобальное освещение и т п.
Их было легко делать программистам, они сильно меняли картинку в лучшую сторону и добавление мощности компа позволяло вытягивать новые игры.

Что видим в графике сейчас? 60 гб ультра текстур в каждой игре, всех их надо нарисовать, а картинку они особо не меняют, особенно на маленьких мониторах.
Дорисовать больше полигонов в сцене, это тысячи человеко часов 3д моделинга, каждая коробка спичек на столе в НПС это человеко часы работы.

Застой из за роста ТРУДОЕМКОСТИ производства. Чуть лучше детализация требует в разы больше работы.

если бы это делал искуственный интелект, используя машинное обучение, то уже было бы гораздо проще.
Может кто не в теме что это и это довольно сложно объяснить не ИТшникам, но это самая важная технология будещего.
Которая позволяет за короткое время создавать архисложные системы которые не может за короткое время создать человек в виду своей медлительности.
А вотИИ может просмотрев 1000 роликов с котами на ютубе определить все виды котов у всех возможных позах на последующих позах, создает такую себе обширную базу общих черт и потом может их воспроизводить. Изучать миллионы бактерий, миллионы органических соединений и создавать такие связи которые человеку создать просто нет шансов. Автоматизация мозга, ускорение в миллионы раз.

Представь 3д моделлера.
Берешь рисуешь для игры вымышленного лосе-быка из которого по всему телу торчат маленькие птичьи клювы и изрыгивают газы.
3д моделлер делает ЕСКИЗ мутанта, простым карандашом за 30 секунд, загружает в ИИ(!), пишет для ИИ описание, тэги для выбора тематики. ИИ выявляет общие черты типосхемы с эскиза от лося, от быка, те общие черты которые есть в рисунку.
Потом смотрит в базе модели лосей, быков, клювы, газы, шкуры, копыта и САМ рисует этого лосебыка в миллиардах полигонов, с идеальными рогами, мордой, щетиной, копытами там с трещинами. Добавляет бамп маппинг на это все, делает 10 разных моделей с разной детализацией, одну для заставок, другую для дальних сцен.
Потом добавляешь до этой модели что ты хочешь, например пусть будет призраком. То он дорисовывает дымку, силуэты, постэффекты, свечение и т п.
Потом он делает анимацию, смотрит видео с ютуба всех общих черт и рисует разные варианты анимаций, рук, ног, рогов, клювов, газа завытушки или кольца.
3д моделлер просто к этому тык тык тык, это ускорить, тут шкандыбать, тут прыгать, тут быстрее, там шыре и НПС который сейчас разрабатывается 12 месяцев будет готов за час.
И не просто будет бегать, прыгать, и лазить по лестницах, а будет взаимодействовать со всем.
Пить банку с колой, забивать гвозди в крышку гроба, мастерить лук из ветки, плести сарафан спицами, танцевать лезгинку и это все за секунды разработки.

Потом ты заходишь в игру и не видишь разницы между заставкой и простой игрой. И так ИИ может делать не только персонажей, но и здания, города, поселки и мегаполисы с учетом урбанистики. Например, мегаполис дендроидов с третьего варкрафта, продумываются системы подачи воды для деревьев, способы их массового передвижения, питания ну и кароче логическая экосистема в которую поверишь.


Вот тогда это будет НЕКСТ ГЕН. Но для этого нужно вложить очень много бабла в разработку АВТОМАТИЗАЦИИ.
О которой к слову программисты еще во времена первого Мака спрашивали Джобса, на что он ответил что это далекое будущее через десятилетия. Которое кстати уже наступило, а воз нынче до игр не дошел.
Вместо того чтобы на основе искуственного Айлайф 2.0 сделать хорор в открытом мире каким должен был быть первый сталкер, люди начали топить за ручную прорабтку каждого гвоздя просто заводя индустрию в тупик.

https://youtu.be/TtIN4_RZwZE?t=249
  13:11:56  13 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
andygans
Профи
 

 
На форуме с: 05/29/2008
Сообщений: 9370
И шо я вам хочу сказать за эти ваши эфпээсы

Смотрели втроём те самые два видео по ссылкам Ренсона на 32дюймовом телеке в режиме 1080/60. Я с расстояния около метра, жена и дочь - примерно с трех. Где 15, там все всем понятно - стробоскоп есть стробоскоп. Разницу между 30 и 60 заметить невозможно - все одинаково плавно, разве что на 60 эпизодически у дочери возникало ощущение более сочной картинки. Жена, которая совершенно не в теме, сказала, что все отличие - это цифры 30 и 60 в углу )))
Спорить дальше не буду, для меня уже все ясно.
  18:57:58  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
andygans
Профи
 

 
На форуме с: 05/29/2008
 

Сообщение редактировал(а):
andygans
08/12/2018 18:58:21
Сообщений: 9370

---ЦИТАТА---
Особенно на гоночки в том видосе посмотри и на второй шутан про WW2, там в 30 вообще швах. А в чёрно-белой игре про мальчика разницы не видно.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

ОК, приду домой, на телеке включу и гляну. Если не забуду )))
  18:42:56  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
Сообщений: 13494
Я включаю воспроизведение в 720p60fps и вижу, что в 30 в некоторых играх норм, но 60 предпочтительнее, ибо картинка плавнее. В шутерах особенно. Особенно на гоночки в том видосе посмотри и на второй шутан про WW2, там в 30 вообще швах. А в чёрно-белой игре про мальчика разницы не видно.
  18:28:29  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
andygans
Профи
 

 
На форуме с: 05/29/2008
Сообщений: 9370

---ЦИТАТА---
или так https://www.youtube.com/watch?v=zquClG3j9so
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Манипуляция! Зачем уменьшать в четыре раза? Естественно, 7,5 смотрится гораздо хуже 15, но на обычной скорости я разницы не вижу. А ты сам где ее видишь?
  18:22:33  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
Сообщений: 13494
  18:14:58  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
andygans
Профи
 

 
На форуме с: 05/29/2008
Сообщений: 9370

---ЦИТАТА---
Ага, а если закрыть один глаз, то хватает и 12 FPS.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Нет, надо те же 25


---ЦИТАТА---
FPS за сотню не нужен. 60 - идеал, к которому надо стремится. Выше него бессмысленно. Разница между, например, 15 и 30 разительна и видна, между 30 и 60 - уже не так разительна, но проглядеть её невозможно https://www.youtube.com/watch?v=PLhPvS0hZSs
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---

Два раза посмотрел, уже глаза болят - IMHO между 30 и 60 различий нет. Если не используется черезстрочная развертка, то заметить разницу 30\60 невозможно в принципе, а 15 - по-любому стробоскоп
  17:59:32  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
 

Сообщение редактировал(а):
Renson
08/12/2018 18:00:04
Сообщений: 13494

---ЦИТАТА---
Человеческий глаз не способен отличить частоту кадров (frames per second) выше 25
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Ага, а если закрыть один глаз, то хватает и 12 FPS.

FPS за сотню не нужен. 60 - идеал, к которому надо стремится. Выше него бессмысленно. Разница между, например, 15 и 30 разительна и видна, между 30 и 60 - уже не так разительна, но проглядеть её невозможно https://www.youtube.com/watch?v=PLhPvS0hZSs
  17:29:36  12 Августа 2018
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
andygans
Профи
 

 
На форуме с: 05/29/2008
 

Сообщение редактировал(а):
andygans
08/12/2018 17:37:42
Сообщений: 9370
Еще раз. Человеческий глаз не способен отличить частоту кадров (frames per second) выше 25, тогда зачем мне 60? Что это даст, если субъективно нет разницы?

Особенно доставляют товаресчи, имеющие 60-герцовый монитор и фапающие на фреймрейт за сотню в каком-нибудь ТЧ. Им невдомек, что их монитор в принципе, из-за конструкционных особенностей матрицы не способен выдать больше 60 фпс, но они, натирая кровавые мозоли, продолжают фапать )))
 
Каждое слово должно быть не менее 3 букв.
Искать:    
Условия поиска:    - пробелы как AND    - пробелы как OR   
 
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Флейм
 

Все даты в формате День-Месяц-Год.


 
Наверх

Copyright © 1995-2022 GSC Game World. Все права защищены.
Этот сайт лучше всего просматривать в Internet Explorer 4.xx и выше, с поддержкой Javascript
При возникновении проблем обращайтесь к вебмастеру.
Продукты Opera Software не поддерживаются.
При возникновении ошибок в работе сайтов с использованием продуктов Opera Software обращайтесь
в службу поддержки Opera Software.