ПроектыЧто НовогоСкачатьСообществоПоддержкаКомпанияВакансии
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » MOD-ы
Права создателей модов

« Предыдущих 10 сообщений | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Следующих 10 сообщений » | Все Сообщения
Когда/Кем создано
Вопрос/ОтветНовые наверх Сортировка по убыванию
  11:22:15  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Claimor
Профи
 

 
На форуме с: 05/08/2007
Сообщений: 322

---ЦИТАТА---
Claimor

Спасибо!
Впервые вижу что-то вразумительное по теме. В наличии юридичекое образование?

Но озвучены не не все вопросы. Например:

- Если создан мод к игре не включающий файлов оригинальной игры, какие возникают взамоотношения, например при коммерческом использовании мода?

- Где грань "чья это модификация?". При существующем положении вещей информация "где это изменить" намного ценнее информации "на, что это изменить". Я не говорю о создании нового содержания, я именно о тусовании контента самих разработчиков - файлов конфигурирования, включение-отключение скриптов и т.п.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---




Сейчас вы вместе с BAC9-FLCL ударились в тонкости.
Ответить на них однозначно уже сложнее, но все же можно. Проблема только в том, что это как раз тот случай, когда из-за мелкого различия в деталях, результат может оказаться совершенно разным. Слишком много тонкостей. "вот в этом случае" - ты имеешь все права, а в другом "почти таком же" - ты прав не имеешь совсем.

Теперь я попробую изложить опять же только лишь личное представление об авторских правах именно в связи с твоими вопросами.


1. Есть разница между "не включает файлов" и "не использует результатов чьего-либо творческого труда". То, что твой мод не включает оригинальных файлов еще ни о чем не говорит. Законом об авторских правах охраняются не сами файлы и не вообще что-либо материальное. Законом об авторских правах охраняются ИДЕИ и ЗНАНИЯ, которые в данном конкретном случае, оказались выражены в виде файлов. Если бы было иначе - то любой пользователь становился бы единоличным автором, после того как он перепечатал бы все эти файлы, скажем, в другой кодировке.

Твой мод может не иметь оригинальных файлов, но ты уверен, что в разработке своего мода ты не использовал ЗНАНИЙ, которые были получены тобой в результате использования оригинальных файлов игры?

Я, может быть, выразился немного некорректно, поэтому приведу пример.

Например, ты хочешь дописать какие-то свои скрипты. Я не знаю точно, как это должно выглядеть, но пусть ты оформил их все в виде одного текстового файла, где нет ни одной строчки, совпадающей со строчками из оригинальных файлов игры.

Создал ли ты при этом свой творческий продукт?
Ответ: безусловно.

Использовал ли ты при этом творческий продукт компании GSC (а именно тот, что называется STALKER)?
Ответ: конечно, ты его использовал.
Ведь ты, как и другие модмейкеры, использовал скриптовой язык, да и много других идей и технологий, которые были заложены в STALKER.

Теперь, исходя из этих вопросов, скажи мне: обязан ли ты соблюдать лицензионное соглашение, которое накладывает ограничения на использование STALKER'а? (А когда ты смотрел его исходники, ты ведь его, по своему, для своих целей, использовал, не так ли?)

.......
Я выразил свои мысли в форме вопроса именно потому, что здесь еще есть тонкости, о которых я говорил в самом начале поста. Но по большому счету, смысл в том, что в твоем моде есть не только твой личный труд, но и труд GSC, поэтому ты обязан соблюдать их требования.


2. По поводу второго вопроса.

Не важно, добавляешь ли ты что-то, убираешь, или переставляешь с места на место - в любом случае это можно считать твоим творческим процессом, в результате которого появляется новый продукт. Все эти действия подпадают под закон об авторских правах.

"информация о том, где это изменить" также может теоретически являться объектом права, другое дело, что определить "кто у кого подсмотрел", часто не представляется возможным.

Если ты занимаешься "перетасовками", то полученное в результате - это твой продукт. Но, опять-таки, ты обязан соблюдать правила, которые обозначили авторы продукта, который ты перетасовывал. Все "солянки" являются собственностью (но лишь частичной, т.е. не единоличной) авторов этих солянок.
  11:38:01  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Z.E.N.
RPG Directional
(Профи)

 

 
На форуме с: 05/06/2007
Сообщений: 1609
Claimor

По первой части.

Если я пишу скрипты, то пользуюсь, вообще говоря скриптовым языком, в данном случае LUA. Честно. Я просто не знаю на каких принципах LUA распростроняется, но думаю, для коммерческих продуктов - за деньги. Отсюда получается, что права на скрипты хоть и принадлежат их автору, но использовать их для коммерции может лишь тот, кто заплатил за лицензию LUA? т.е. опять же, разработчики С.Т.А.Л.К.Е.Р.А.

Что касается тонкостей, черт с ними. В принципе, ничего не изменилось. Использование чужих наработок так и остается вопросом личных моральных качеств мод-мейкера.
  12:07:30  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Claimor
Профи
 

 
На форуме с: 05/08/2007
Сообщений: 322
Z.E.N.

Если ты собрался продавать модификации для STALKER'а, то ты можешь делать это. Для этого нужно лишь получить у GSC разрешение.

Я читал о таких случаях, когда небольшие сторонние команды разработчиков делали свой продукт на основе какой-нибудь популярной игры. Если ты можешь сделать что-то толковое, что геймеры у тебя с удовольствием купят - то, на самом деле, у разработчиков нет никаких причин отказать тебе в этом.

Им это выгодно хотя бы потому, что (цитирую из рид ми одной такой игры) "для корректной работы игры вам требуется установленная версия игры такой-то". Эти ребята правильно все организовали: сделали красивый установщик, он сам проверяет наличие установленной игры. Если ее нет, он предлагает тебе посетить сайт этой игры и купить ее на этом сайте. Разработчикам от этого только польза, ведь чтобы играть в этот addon нужно сперва купить оригинальную игру... Или еще (как очень часто и бывает) они купят у тебя права (например, тот самый скриптовой код, который ты написал), а у них самих уже есть все нужные лицензии.

Так что коммерческую выгоду ты в любом случае получишь (причем вполне возможно, что даже большую, если они у тебя ее выкупят, чем если ты будешь продавать ее в одиночку).
  12:28:08  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Z.E.N.
RPG Directional
(Профи)

 

 
На форуме с: 05/06/2007
Сообщений: 1609
Claimor


---ЦИТАТА---

Если ты собрался продавать модификации для STALKER'а, то ты можешь делать это. Для этого нужно лишь получить у GSC разрешение.

---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Я не собрался. Свою позицию по этому поводу я уже озвучил. Если разработчикам понравится что-нибудь из моих решений - другой вопрос. Но пока там ничего особенного нет, так все больше чужого.

Вопросы мои возникли из одной простой вещи. Обычно разработчики включают в лиц. соглашение не только права на игру, но и права на модификации к ней. Здесь же фигурируют только права на содержание диска т.е. на наработки к игре. Отсюда и вопросы. Чта касается прав на моды... Понятно, что авторские права и так принадлежат автору, права на коммерческое использование - разработчикам, тогда, что это за предоставление прав разработчиками Санексу, в чем они заключаются, почему "предоставляются" и, что из этого следует. Потому, как один из первых комментов к этой новости - "маразм крепчал" мне показался наиболее адекватным.
  12:44:13  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Claimor
Профи
 

 
На форуме с: 05/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Claimor
06/03/2007 13:15:58
Сообщений: 322
Z.E.N.

Насчет маразма я не соглашусь.
С правовой точки зрения GSC поступили разумно и лично для меня понятно. Другое дело в том, что в нашей стране (в моей лично стране, в России) принято забивать на всякие там права и законы.

В случае с SANEX'ом, разработчики не делали никаких исключений, просто они прямо озвучили то, что и так можно было выяснить из лицензионного соглашения (в своей теме SANEX даже разместил цитату из беседы с разработчиками о том, его ли это привилегии, или они распространяются на всех - ответ был, что эти права имеет любой модмейкер). SANEX (как и любой модмейкер) имеет права в отношении своей интеллектуальной собственности.

В чем эти права заключаются? Например (кроме чувства гордости и разных мелких деталей) в том, что даже GSC не может использовать его мод без его разрешения. Если же они захотят этого, SANEX имеет право... .... спросить у них же самих о том, не разрешат ли они ему продать им свой мод. Т.е. фактически, с их разрешения, он может заработать на нем деньги.
  13:01:18  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Z.E.N.
RPG Directional
(Профи)

 

 
На форуме с: 05/06/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Z.E.N.
06/03/2007 13:44:12
Сообщений: 1609
Claimor

Ладно. Решение разработчиков мне, в общем, то же поняты. Сталкер, оказался той игрой, что они обещали, только в потенциале. И стать таковой она может, наверное, только благодаря активному мод-мейкерству. Другое дело, тем, что они отказались от прав на моды, имхо, все запутали. Тогда уж открыли бы код вот был бы мега-проект!

Насчет остального - черт с ним! Будем считать что они не "предоставили", а просто озвучили права. Типа:

- Да! Ваша интеллектуальная собственность принадлежит Вам.

- Только за соблюдением своих прав Вы сами же и следите.

- Да! Использовать контент игры в коммерческих целях Вы не можете.

- Да! Если мы будем использовать Ваши наработки в комм. целях, будем договариваться с Вами.

Ничего не упустил?


Уф-ф-ф, по ходу пора завязывать...
  13:21:17  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Claimor
Профи
 

 
На форуме с: 05/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Claimor
06/03/2007 13:25:16
Сообщений: 322
Z.E.N.

Вроде бы все на месте (забавно, что именно так, почти слово в слово, Don Reba и написал в самом первом посте...)

Только для меня проще так, как и было в самом начале "с игрой можешь делать что хочешь, только без нашего согласия на этом нельзя заработать деньги".
  13:49:27  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Z.E.N.
RPG Directional
(Профи)

 

 
На форуме с: 05/06/2007
Сообщений: 1609


Да.... Сосали, сосали и обсосали... Давненько уж не читал первого поста. Опять Санекс - злыдень во всем виноват! Сказал бы, что не "предоставили права", а объяснили , может и никакого особого обсуждения не былоб....
  13:51:41  3 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Fr3nzy
Луна-и-Звезда
(Профи)

 

 
На форуме с: 05/10/2007
Сообщений: 358

---ЦИТАТА---
Claimor

По первой части.

Если я пишу скрипты, то пользуюсь, вообще говоря скриптовым языком, в данном случае LUA. Честно. Я просто не знаю на каких принципах LUA распростроняется, но думаю, для коммерческих продуктов - за деньги. Отсюда получается, что права на скрипты хоть и принадлежат их автору, но использовать их для коммерции может лишь тот, кто заплатил за лицензию LUA? т.е. опять же, разработчики С.Т.А.Л.К.Е.Р.А.

Что касается тонкостей, черт с ними. В принципе, ничего не изменилось. Использование чужих наработок так и остается вопросом личных моральных качеств мод-мейкера.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



LUA - OpenSource продукт... бесплатен во всех отношениях... можешь даже взять его исходники, добавить туда пару возможностей и обозвать по-другому. Всем спасибо за полноценные ответы.
  01:49:27  5 Июня 2007
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Снежный Волк
Группа Свободного Поиска/"Декарт"
(Профи)

 

 
На форуме с: 04/03/2007
Сообщений: 173
Детский сад, честное слово =0) Это уже не "маразм крепчал", это явное неумение головой работать не только в одном направлении.
Толчение воды в ступе гораздо полезнее этого разговора. И вообще истерический характер некоторых заявлений, порождающих подобные ветки, вызывает приступы смеха.
 
Каждое слово должно быть не менее 3 букв.
Искать:    
Условия поиска:    - пробелы как AND    - пробелы как OR   
 
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » MOD-ы
 

Все даты в формате День-Месяц-Год.


 
Наверх

Copyright © 1995-2021 GSC Game World. Все права защищены.
Этот сайт лучше всего просматривать в Internet Explorer 4.xx и выше, с поддержкой Javascript
При возникновении проблем обращайтесь к вебмастеру.
Продукты Opera Software не поддерживаются.
При возникновении ошибок в работе сайтов с использованием продуктов Opera Software обращайтесь
в службу поддержки Opera Software.